M+S sind nicht immer Winterreifen - aber für den Winter wohl doch zulässig?! - Druckversion +- Corvetteforum Deutschland (https://www.corvetteforum.de) +-- Forum: Technikforen (https://www.corvetteforum.de/forumdisplay.php?fid=1) +--- Forum: Allgemeines Technikforum (https://www.corvetteforum.de/forumdisplay.php?fid=7) +--- Thema: M+S sind nicht immer Winterreifen - aber für den Winter wohl doch zulässig?! (/showthread.php?tid=34315) |
- JuergenD - 01.08.2008 Hallo Andy, ich habe den Continental CrossContact LX M+S drauf. Läuft bei Continental dann wohl als Sommerreifen ist aber für Deutschland und Österreich wegen der M+S-Kennzeichnung als Winterreifen zulässig. Die Winterausführung wird dann wohl noch mehr Lamellen haben, denke aber auch, daß ich mit dem jetzigen Reifen und 4x4 klarkommen werde. Geht mir mehr darum, daß nicht nachher irgendjemand bei einem Unfall oder ähnlichem Leistungen verweigert oder Regreß fordert wegen nicht vorschriftmäßiger Bereifung. Viele Grüße Jürgen - STRUPPI - 01.08.2008 Zitat:Original von JuergenD M+S-Reifen ohne das Schneeflockensymbol sind nach StVZO keine Winterreifen. Das gild nicht nur für Deutschland. Hierüber gibt es schon einige Threads. Grüsse vom OSC-Canibalisten STRUPPI - Zarrooo - 01.08.2008 Zitat:Original von STRUPPIHast Du da zufällig auch eine genauere Quelle (Paragraph) zu? cu ulf - JR - 02.08.2008 Nach § 36 StVZO sind Winterreifen alle die Reifen mit M+S-Kennzeichnung. Von dem zusätzlichen Schneeflockensymbol ist da keine Rede. Gruß JR - Vette58 - 02.08.2008 @Struppi Du irrst da. Die Schneeflocke ist nur eine freiwillige Zusatzkennzeichenung um besonders geeignete Reifen zu kennzeichnen. Zitat:Für die Experten des Deutschen Verkehrssicherheitsrats ist der Winterreifen mit Schneeflockensymbol der Favorit für die sichere Fahrt. Die auf der Reifenflanke dargestellte Schneeflocke hat sich vor knapp vier Jahren europaweit als freiwilliges Hersteller-Kennzeichen von Winterreifen zusätzlich zur M+S-Markierung durchgesetzt. Angebracht wird sie an Reifen, die im Vergleich mit einem Standard-Referenzreifen mindestens sieben Prozent mehr Traktion auf Schnee bieten und zudem über einen um ebenfalls sieben Prozent kürzeren Bremsweg verfügen. Gruß Uli - Peter 01 - 02.08.2008 Hallo, interessanter Beitrag, für mich stand ( und steht ) "M+S" immer für Matsch und Schnee, die Reifen sehen ja auch profiltechnisch so aus. Anders entsteht m.E. kein Sinn. Gruß Peter - M.Z. - 02.08.2008 Richtige Winterreifen sind auf jeden Fall günstiger als ein neuer Kotflügel. Auch wenn´s mit dem Allrad bergauf gut klappt, beim Runterfahren wirst du mit einem guten Winterreifen keine Probleme bekommen, im Gegensatz zu sog. "Ganzjahresreifen" mit M+S Kennung. Das sagt einer, der in den Bergen lebt und SUV´s fast aller bekannten Marken im Sommer- / Winterbetriebgefahren hat. Schönes WE Markus - STRUPPI - 02.08.2008 @ Zarrooo Muss ich wieder raussuchen, wird aber 'ne weile dauern. Bin seit gestern Abend wieder aus dem Krankenhaus muss aber für ein paar OP's wieder rein. Muss noch ein paar "Angelegenheiten" regeln. Daher nur noch sporadisches "Kurzlesen" und Ablenken (entspannung durch unser Forum). @ JR M+S bedeutet nicht mehr unbedingt "Matsch+Schnee-Geeignet". Da wurde verseumt, dieses M+S -Zeichen schützen zu lassen und so bekommst Du reine Sommerreifen mit M+S-Zeichen aus "Ausser-Europäischen-Ländern". Der Gesetzgeber hat dementsprechend "Nachgezogen" und das "Schneeflocken-Symbol" in Verbindung mit dem M+S-Symbol schützen lassen. Ich kann das erst später raussuchen und hier einstellen. @ Vette58 Danke für Deine Info. @ M.Z. Durch den "Trick" mit dem M+S-Symbol wollte man günstige "All-Jahres-Reifen" vertreiben. Grüsse an Euch vom OSC-Canibalisten STRUPPI - wazzap - 02.08.2008 Wir haben zwar z.Z. Winter hier unten aber ernsthafte Gedanken bezüglich M&S oder gar Schneeflocken-Symbole hat sich meines Wissens noch nie jemand hier gemacht. Selbst der Gesetzgeber scheint nicht zu Wissen was richtig ist: aus: https://www.rechtlegal.de/aktuellesnews/publikationen/winterreifen.html Zitat:Rechtstipp November 2006: Wieder einmal - Winterreifen - STRUPPI - 02.08.2008 Habe hier mal eine winzige Sammlung aus dem I-Net, da ich meine noch nicht gefunden habe. https://www.motor-talk.de/forum/kennt-jemand-eisreifen-kennzeichnung-bei-m-s-reifen-t884573.html Zitat: Original geschrieben von JollyRoger[F13] Laut STVZO ist das M+S-Zeichen das Entscheidende (§36). Die Schneeflocke ist eine Erfindung der Reifenhersteller, reines Marketing. Könnte auch ein Weihnachtsmann sein. Da es noch kein Gesetz gibt, ist auch die Kennzeichnung unwichtig, egal ob Schneeflocke oder M+S. Auch da wird eine genaue Regelung notwendig sein, da man sonst nicht unterscheiden kann, was Winterreifen sind und was nicht. Die Polizei orientiert sich aber auch jetzt schon am M+S. Bei Unfällen bekommt man das Bussgeld aber nicht wegen der Sommerreifen sondern generell wegen nicht angepasster Geschwindigkeit, auch mit Winterreifen. Das Schneeflockensymbol hat aber absolut nix mit Eis zu tun! "Eisreifen" wären wohl wirklich Reifen mit Spikes. Übrigens: Es gibt Versicherungen, denen ist es egal, welche Reifen man fährt. Die Allianz z.B. zahlt auch bei Unfällen mit Sommerreifen. Zitat Ende unsinn! wenn "man" keine ahnung hat, sollte der grundsatz lauten "schweigen ist gold" das m+s zeichen sagt nichts über die wintertauglichkeit von reifen aus, sondern lediglich wurde in einer ewg-richtlinie festgelegt, dass reifen mit m+s-kennzeichnung größere profilrillen d.h. mehr negativprofil enthalten müssen. weder entsprechende gummimischungen noch lammellenprofile sind vorgeschrieben. jeder der ein bisschen ahnung von reifen hat wird dir bestätigen, dass ca. 80% aller sommerreifen sogar offiziell die m+s-kennung erfüllen. also nochmal zur klarstellung: m+s hat keine aussage über die wintertauglichkeit eines reifens. snow-flake (schneeflocke) ist das einzige symbol für wintertauglichkeit, welches auch nach festen prüfkriterien erteilt wird. meines wissens trägt jeder winterrefen der premiummarken conti, michelin, goodyear etc. immer dieses symbol. soviel ich weis wurde in den usa oder kanade die richtlinie für die testkriterien festgelegt. diese richten sich ausschließlich nach der traktion beim anfahren bzw. beim berganfahren und der seitenführung auf schnee und eis. @HeRo11k3 natürlich sind die kriterien nachvollziehbar. musst dich halt mal ein bisschen schlau machen...... richtig ist, dass es derzeit keine definition für die winterreifenerkennung gibt. sollte das gesetz so verabschiedet werden, wird sicherlich nicht die m+s-kennung aufgenommen und grundlage werden. hier wird eher die snow-flake zugrunde gelegt. 4. egal ob all..... oder jeder sonstige versicherer ändert im regelfall ca. einmal jährlich die versicherungsbedingungen. je nach alter des vertrages gibt es vorgesehene regressmöglichkeiten des versicherers. somit ist die obige aussage ganz einfach falsch. https://www.autosieger.de/article10524.html Auszug: So sind bereits M+S-Reifen aus Fernost auf dem Markt aufgetaucht, die eindeutig als Sommerreifen eingestuft werden müssen. Weitere Plagiate werden folgen. https://de.cars.yahoo.com/11102006/292/ratgeber-winterreifen-schneeflocke-m-s-oder-ganzjahrespneu.html https://www.pro-winterreifen.de/wissenswertes.php?page=guterwinterreifen Auszug: Inzwischen gibt es Länder, in denen nahezu jeder Reifen diese M+S-Kennzeichnung trägt, egal, ob Winterreifen oder nicht. Die Aussagekraft über die Wintereigenschaften ist daher begrenzt. . . Schneeflockensymbol Hinter dem Schneeflockensymbol steht eine vereinheitlichte Prüfung mit definierten Kriterien. Hier wird der Reifen mit einem standardisierten Reifen verglichen. Schafft der Reifen bessere Werte als der Vergleichsreifen, erhält er das Schneeflockensymbol. Diese Prüfung wurde nötig, nachdem in den USA fast ausschließlich Reifen mit M+S- Kennung angeboten wurden und die Verbraucher nicht mehr unterscheiden konnten, ob ein Reifen Wintereigenschaften aufwies, oder nicht. Seit etwa fünf Jahren setzt sich das Schneeflockensymbol auch in Europa immer mehr durch und steht mittlerweile als eine Art Gütesiegel für Winterreifen. Ein mit einem Schneeflockensymbol ausgezeichneter Reifen befindet sich in der Regel im oberen Drittel der Leistungsfähigkeit von Winterreifen, wie Zeitschriftentests immer wieder belegen. https://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1100426.html#Deutschland Grüsse vom OSC-Canibalisten STRUPPI |