Chevrolet Corvette C6 Z06 E85 Concept - Druckversion +- Corvetteforum Deutschland (https://www.corvetteforum.de) +-- Forum: Technikforen (https://www.corvetteforum.de/forumdisplay.php?fid=1) +--- Forum: C 6 Technikforum (https://www.corvetteforum.de/forumdisplay.php?fid=74) +---- Forum: C6 Z06-Technikforum (https://www.corvetteforum.de/forumdisplay.php?fid=94) +---- Thema: Chevrolet Corvette C6 Z06 E85 Concept (/showthread.php?tid=30329) |
- Jochen - 02.01.2008 Leider gibts auch einige Nachteile, bzw. Überlegungen die man anstellen sollte. Zum einen ist E85 bei weitem nicht so günstig wie z.B. LPG oder CNG. Angeblich soll der Preis eines Liters E85 bei ca. 30% unter dem von Super Benzin liegen. Bei der Mehrverbrauchsangabe von 10% ist man sehr sehr optimistisch. Ich habe von Mehrverbrauch von bis zu 30% gehört, und bei optimaler Einstellung der Steuergeräte "sollen" auch "nur" 10% Mehrleistung möglich sein... bei verhaltener Fahrweise! Ich denke das wird sich wie bei LPG abspielen, Mehrverbrauch bei um die 20%. Wirtschaftlich wird es sich also kaum lohnen auf E85 umzusteigen, wenn diese Zahlen in etwa stimmen. Das die Ökobillianz natürlich unschlagbar ist (gerade im Hinblick auf 85%ige CO2 Neutralität) ist zwar toll, wird aber kaum eine größere Anzahl an umrüstungswilligen herbeizaubern... Ganz anders würde es aussehen wenn E85 in etwa preisgleich mit LPG wäre. Da die Umrüstungskosten sehr viel geringer sind als bei LPG würde sich das ganz schnell rechnen. Aber dann würde ja keiner mehr Super Plus tanken Viele Grüße Jochen PS. und ich denke schon das ein flächendeckendes Tankstellennetz ein wichtiger Punkt ist. Ohne Nachfrage keine (neue) Tankstellen (siehe oben Henne/Ei). Was nutzt es wenn ich für 1000 Euro umrüste, jedoch a) 70 km Umweg fahren muss um zu tanken, oder b) ich zu 80% der Zeit mit Benzin rumfahre. Das macht sowohl wirtschaftlich als auch ökologisch kaum Sinn... Und eine weitere Frage sind die zur Zeit noch nicht erhältlichen Abgasgutachten/Abnahmen für E85 Umrüstkits. Eintragung ist somit nicht möglich... und man nimmt Veränderungen am Abgasverhalten des Fahrzeuges vor, was wiederum die BE zum erlöschen bringt... - AndyC5 - 02.01.2008 E85 bei uns derzeit 0,95€ Super+ ca. 1,50€ Mehrverbrauch 20% (recht realistisch) darunter wohl kaum. Ergo ca. 1,15 zu 1,50 aber wen interessiert das schon. Ansonsten guckst Du hier - chrisV8 - 02.01.2008 bei uns kostet E85 mom. - Till - 02.01.2008 Ich weiß nicht, ob die C5 oder C6 für E85 geeignet sind. Man müßte eine Liste haben, was GM alles an den Flex-Fuel Fahrzeugen ändert. Wenn da z.B. eine andere Benzinpumpe und andere Leitungen dabei sind, weiß man, dass man bei der Corvette auch vorsichtig sein muss. Die Anpassung der Kennfelder ist kein Problem. Vor allem die hochverdichtete Z06, die auch mit 100Oktan ständig an der Klopfgrenze ist, könnte Leistungsmäßig von E85 profitieren. (10% werden es wohl kaum sein, aber vielleicht 10-20PS). Müßte E85 nicht bei optimierter Zündung 30% Mehrverbrauch bringen? Die Gemischanpassung kann auch mit E85 nicht mehr bringen als mit Benzin. Wer also von 10-20% Mehrverbrauch spricht, vergleicht doch ein fett laufendes Serienauto mit einem mager laufenden E85-Auto. Oder nicht? Gruß, Till - chrisV8 - 02.01.2008 Hi Till zo6 geht nicht wegen magnesiumkolben hier kann mann eine fahrzeuganfrage machen vielleicht kannst du was schreiben zu den daten die die wissen wollen wie Z.B: fabrikat steuergerät usw https://www.totalflex.de/default.asp gruss chris Ihre Fahrzeugdaten: Fahrzeugmarke u. Modell * Erstzulassung * Motor Hubraum * Zahl der Zylinder * Auswahl 3 4 5 6 8 10 12 Hilfe Hersteller Motorsteuergerät Hilfe Lambdasondentyp Auswahl 1 Kabel 2 Kabel 3 Kabel 4 Kabel 5 Kabel 6 Kabel Hilfe Format Einspritzdüsenstecker Auswahl Bosch (EV1) Delphi Fiat Honda Toyota Hilfe Polarität Motorkabelbaum Auswahl pin 01+ pin 01- Hilfe Impedanz der Einspritzdüsen Auswahl 10 11 12 13 14 15 16 17 Hilfe - Till - 02.01.2008 Zitat:Original von chrisV8Du machst mich neugierig. Wo kommt denn die Information her? Gruß, Till - chrisV8 - 02.01.2008 till andyc4 hats weiter oben geschrieben, ich habs auf irgendeiner seite gelesen,finds aber nicht mehr gruss chris - Jochen - 02.01.2008 Zitat:Original von chrisV8 Somit liegt der Preisunterschied von Benzin (1,369€) zu E85 (0.899€) bei ca. 34% (E85 ist 34% günstiger als Benzin). Till, was denkst Du wo der Mehrverbrauch in etwa liegt? Sind mehr die 30% realistisch oder geht es eher in Richtung 15-20% ? Ich denke bei der Nutzung eines der o.g. "generic" Nachrüststeuergeräte wird man nicht die volle Kapazität der Einsparung ausnutzen. Ist aber nur eine Annahme... Viele Grüße Jochen - RainerR - 03.01.2008 Wie Jochen richtig sagt, gibts zur Zeit keine Abgasgutachten,und damit nicht eintragungs- fähig.Also sind da noch einige Hürden zu bewältigen, und wann die beseitigt werden könnten, steht in den Sternen. Ob es mittelfristig dazu kommen wird,darf man ruhig bezweifeln. Auch wird sich die Regierung nach immer grösser werdenden Mineralölsteuer- verlusten durch LPG keine weiteren Steuerverluste aufbremsen lassen. Da wird bestimmt zurückgeschlagen,in welcher Form auch immer. Gruss RainerR - Jochen - 06.01.2008 ADAC Bericht über Bioethanol: Zitat:Bioethanol Dann relativiere ich meinen ersten Beitrag in diesem Thread. E85 scheint sich zur Zeit kaum als Übergangslösung, weg vom Benzin, hin zum ??? eignen. Alleine schon die Kosten/Nutzen Rechnung wird die Deutschen kaum dazu verleiten einen herkömmlichen PKW auf E85 für 1000 Euro umzurüsten. Die Amortation liegt, aufgrund des erheblichen Mehrverbrauchs zu Benzin, vorraussichtlich jenseits der Lebensdauer des PKW... Die Ökobillanz ist scheinbar widersprüchlich... Bleibt also für Umrüstungswillige doch erstmal nur LPG... Viele Grüße Jochen |