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+--- Thema: Diff.Problem? (/showthread.php?tid=83032)
- Schnucke - 03.06.2015
Zitat:Original von perlen
Hallo,
das Problem mit dem Diff. ist nicht weg,
ich denke man merkt es nur bei trockener Straße nur selten,
auch hat das Profil der Hinterräder die letzten 4500km stark gelitten, mglw.aber auch nicht nur dadurch.
Was mich zur Frage bringt, wer könnte so ein Diff prüfen und falls nötig auch fachmännisch überholen?
Gibt es da Erfahrungswerte?
jetzt werde ich erst mal einen Satz neue Reifen ordern.
Grüße
Udo
Schließe mich der Meinung von Michael und Matthias an.
Zusätzlich zum Diff. sollte man, Fahrwerkseinstellung, Shims und Zustand der Fahrwerkslager im Auge behalten.
Die beschriebenen Reifenprobleme sprechen dafür. Ggf. mal kontrollieren, ob bei ausgekuppelter Kurvenfahrt und leichtem Betätigen der Bremse ein ähnlicher Effekt entsteht.
Wenn die Hinterreifen "leicht angebremst werden", z. B. durch Gaswegnehmen oder durch Bremsen, dann müssen die Reifen "Längsführungskräfte" übernehmen. Wenn das Fahrzeug sich in einer Kurve befindet, müssen alle Reifen "Seitenführungskräfte" übernehmen. Die Summe aus Längsführungskraft und Seitenführungskraft darf nicht größer sein, als die "Reibkraft, die Reifen und Straße zueinander übertragen können. Dargestellt wird dieses Kräfte-Verhältnis durch den Kammschen Kreis.
Wenn auf ein Rad eine Längs,-Hoch,-oder Seitenkraft einwirkt, macht dieses Rad eine Spur (=Lenk) -Bewegung und eine Sturzbewegung. Je mehr Lenker und Gummilager eine Achse hat, desto gezielter kann man die Sollradbewegung (=Soll-Lenkverhalten) bei verschiedenen Fahrsituationen "reinkonstruieren".
Am wenigsten kann man bei einer Starachse reinkonstruieren, am meisten bei einer 5-Lenkerachse.
Die C2 liegt mit einer 3-Lenker Hinterachse in der Mitte.
Das bedeutet folgendes:
In der Kurve bekommen die Hinterräder Seitenführungskraft und durch Gaswegnehmen (z.B. durch Diff.) Längskraft und durch Schwerpunktsverlagerung Hochkraft (Kurvenaussen). Das Hinterrad Kurvenaussen macht seine Lenk und Sturzbewegung.
a) Fahrwerk falsch eingestellt, Lenkbewegung entspricht nicht der reinkonstruierten Soll-Lenkbewegung
b) Shims verloren (hatte ich auch schon), Lenkbewegung entspricht nicht der reinkonstruierten Soll-Lenkbewegung
c) Gummilager defekt, Lenkbewegung entspricht nicht der reinkonstruierten Soll-Lenkbewegung
-> Am deutlichsten spürbar, wenn Fehler unsymmetrisch (rechts anders als links)
d) Straße nass: Der zu übertragene Reibwert ist gering, lt. Kammscher Kreis übersteigen Längs- und Seitenkraft diesen, der Hinterreifen kann kurz Seitenführung nicht mehr übertragen, Fahrzeug übersteuert.
e) Straße trocken: Der zu übertragene Reibwert ist hoch, Rad macht Lenkbewegung aber "reißt nicht ab", Effekt weniger spürbar.
Viele Grüße
Dirk
- perlen - 08.06.2015
Hallo,
vermutlich habe ich die Ursache gefunden.
Auf der rechten Seite fehlten alle Beilagen.
![[Bild: 22178428oh.jpg]](https://up.picr.de/22178428oh.jpg)
Da ich keine originalen hatte habe ich aus 8mm und 12mm dickem Material zwei passende angefertigt und eingebaut.
Testen konnte ich es heute nicht mehr, aber ich denke das war die Ursache für die Schlenker bei Nässe.
Grüße
Udo
- Wesch - 08.06.2015
Hallo
Oha.
Eigentlich h kannst du da nicht einfach blind Spacers links/rechts beifüegen.
Die Spur sollte schon vermessen werden, so dass das Rad nicht lenkt hinten.
mfG. Günther
- perlen - 08.06.2015
Ganz blind habe ich es nicht gemacht, ich gehe davon aus das es sich ohne alles so eingestellt hat das es gerade läuft.
Das habe ich ausgemessen und danach die Teile gemacht.
Vermessen muss ich es später auch noch. Ich probier erst mal wie es jetzt fährt.
Etwas arbeiten muß ich zwischendurch auch mal....
Grüße
Udo
- Wesch - 08.06.2015
Hallo
Jede Kurve kann das Rad verdrehen, so dass du nie weisst, wo es gerade steht.
Du solltest zumindest eine Schnur am Rad entlang nach vorne an die Vorderradfelge spannen und das Hinterrad sollte mehr als weniger parallel zu der Schnur stehen, als Provisorium, bis du richtig vermessen lässt.
mfG. Günther
- zuendler - 08.06.2015
Nach deiner ersten Beschreibung wollte ich schon auf das Trailingarmlager tippen.
Komisch war nur, dass es nur bei Regen merklich wurde.
Naja egal, ich glaube übrigens nicht, dass sich das von selbst zentriert, auf keinen Fall.
Im Zweifel genauso einstellen wie die andere Seite ist.
Du kannst auch ein Schnürchen zu den Vorderrädern spannen wenn du es genauer machen willst.
- perlen - 08.06.2015
Die andere Seite ist auch so von den Maßen, da habe ich vorher schon nachgesehen.
Das mit der Schnur mache ich nächstens.
Ich dachte mir, erst mal fahren und sehen wie es sich verhält, bin eben praxisorientiert...
Grüße
Udo
- zuendler - 08.06.2015
Wenn das Lenkrad wieder so steht wie früher ist es zumindest mal nicht schlechter geworden.
- Schnucke - 08.06.2015
Zitat:Original von zuendlerWas immer das auch mit den Shims an der Hinterachse zu tun haben mag....
Wenn das Lenkrad wieder so steht wie früher ist es zumindest mal nicht schlechter geworden.
- perlen - 08.06.2015
Zitat:Was immer das auch mit den Shims an der Hinterachse zu tun haben mag
das verstehe ich auch nicht,
m.E. stellt sich die Lenkung beim fahren auf Mitte, wenn nicht was sehr extrem an der HA schief ist, das man gegenlenken müsste um geradeaus zu fahren,
Grüße
Udo