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- Wutzer - 29.05.2016
Zitat:Original von Holli
Allerdings halte ich die Behauptung das so was mit Absicht gemacht wurde für Unsinn. Es wird so sein wie bei vielen anderen Systemen auch. Unter bestimmten Umständen muss anders reagiert werden. In diesem Fall wären es höhere Geschwindigkeiten. Und genau das wurde entweder nicht definiert, implementiert oder entsprechend getestet. Und so spielt das ABS nicht einfach "verrückt", es macht einfach das wozu es programmiert wurde. Aber um zu erfahren was das ist müsste man detaillierte Spezifikationen des ABS-Blocks haben. Und die hat hier keiner.
Alles richtig ! Aber was heißt das in letzter Konsequenz ? Es gibt in einem sicherheitsrelevantem Bereich eine ungenügende Erprobungstiefe. Ähnlich wie bei einem explodierenden Dapfkochtopf, bei dem das Sicherheitsventil ab 100 Grad klemmen kann. JR würde sich vermutlich auch hier den Schuh anziehen, wenn in der Bedienungsanweisung auf das Risiko hingewiesen wurde.
Gruß
Wutzer
- CCRP - 29.05.2016
aber auch da wäre es angebracht das GM nicht 150 Euro für einen dämlichen Reifendrucksensor nimmt sondern nur 40 oder 50 wie andere Hersteller. Dadurch wird vielen Geiz ist geil Piloten (und da gibt es sehr viele davon) ja geradeaus suggeriert es bis zum letzten Zucker (die es dann oftmals auch sind) auszureizen anstelle gleich zu tauschen. Oder auf ungeprüfte Aftermarket Sensoren zu tauschen weil sie nur einen Bruchteil kosten....
warum muss so ein relevanter Sensor soviel kosten?
es gibt einfach Dinge wo nichts toleriert werden darf, Bremse und Lenkung fällt da rein IMHO
- stocki26 - 29.05.2016
Zitat:Original von stocki26
und dieses "Sicherheitssystem" ist nicht komplett abschaltbar ?
dann müssten ja in USA schon hunderte Unfälle passiert sein, oder ist das System dort anders ausgeführt ?
Zitat:Original von stocki26
ich würde aber immer noch gern wissen, ob die gestörte Funktion denn nicht gänzlich deaktiviert werden kann ?
(es kann doch nicht sein, dass man nichtsahnend ohne Warnleuchte herumfährt und bei der nächsten Kurve plötzlich eine Warnleuchte angeht und gleichzeitig ein verrückt spielendes System dafür sorgt, dass man aufgrund eines Elektronik-Bremseneingriffes unkontrollierbar quer abbiegt obwohl die Strassenbauer hier keine Abzweigung vorgesehen haben ?)
ich möchte jedenfalls nicht mit einem Sportwagen herumfahren, in dem mir in jeder Kurve ein Elektronikteufelchen meine letzte Stunde einläuten kann
ich hätte da wieder mal eine völlig andere, völlig überaschende Frage :
ist das System jetzt eigentlich abschaltbar oder nicht ?
- CCRP - 29.05.2016
ja du hast zwei Möglichkeiten. ABS Sicherung ziehen oder Lenkwinkelsensor abstecken, beides nicht für den Normalbürger gedacht
- corvettetotal - 29.05.2016
ABS Sicherung ziehen würde ich nicht empfehlen.
Die elektronische Bremskraftverteilung ist ausser Betrieb.
Abflug bei starkem Bremsen ist garntiert!
Cölestin
- stocki26 - 29.05.2016
zusammengefasst heiß das, es gibt keine echte Möglichkeit, das überzogen reagierende "Sicherheitssystem" abzustellen ?
Zitat:Original von CCRP
ja du hast zwei Möglichkeiten. ABS Sicherung ziehen oder Lenkwinkelsensor abstecken, beides nicht für den Normalbürger gedacht
wie klappt dann das abstellen bei JR ?
Zitat:Original von JR
Es gibt auch genügend Leute, die alle Fahrhilfen grundsätzlich abstellen.
Gruß
JR
also kann man das jetzt abstellen und damit zumindest Fehleingriffe verhindern oder doch nicht ?
P.S.
mir persönlich geht das irgendwo vorbei, da meine C3 das ganze Gelump sowieso nicht hat
es wäre aber für die Betroffenen möglicherweise ein lebensrettender Tip, den man jetzt endlich geben sollte
- kris-c5-427 - 29.05.2016
Ich hab da ein Tip...
Manchen werden da zu Kritik haben das es verruckt ist das zu tun,
weil in diese moderne Zeit, keine mehr ohne das electronisch "Sicherheidssystem", auskommt.
Ich hab den ganze electronische sch**s ausgeschalted und den ABS rausgeschmissen.
Lenkwinkelsensor abstecken und Bremskraft-Regelventil fur die hinter Bremsen einbauen.
Meine C5 Fahrt sich wie es muss....ohne Eingreifen von die elektronik, aber Ich Fahre nur Rennstrecke.
Aber Ich gebe niemand den Rat das zu tun...ist nur zu zeigen das es geht
Wie der Heinz schon sagt, ist nicht für den Normalbürger gedacht
Gruss Kris.
- SieDu - 30.05.2016
Das ist auch versicherungstechnisch nicht ganz ohne ;-)
Gruß
SieDu
- Leonie - 30.05.2016
Zitat:Original von Holli
Allerdings halte ich die Behauptung das so was mit Absicht gemacht wurde für Unsinn.
Das hat hier so auch niemand behauptet.
Wobei gerade bei der Entwicklungsarbeit an sicherheitsrelevanten Systemen die Grenzen zwischen fahrlässiger "Schlampigkeit" und Absicht oft schwer zu ziehen sind...
Zitat:Original von Holli
Es wird so sein wie bei vielen anderen Systemen auch. Unter bestimmten Umständen muss anders reagiert werden. In diesem Fall wären es höhere Geschwindigkeiten. Und genau das wurde entweder nicht definiert, implementiert oder entsprechend getestet.
Bei dem letzten Satz dieses Zitats wären wir dann bei der angeprangerten fahrlässigen Schlamperei.
Das mit der Geschwindigkeit finde ich allerdings einen interessanten Ansatz!
Warum stehen da nicht 100 km/h in der Anleitung, sondern 90 km/h?
Ist das vielleicht die gerundete Übersetzung von 55 mph im originalen Manual, so wie die 140 NM für die Radschrauben die gerundete Übersetzung von 100 lbs ft sind?
In dem Falle könnte der Verdacht entstehen, GM hat das System bis zu dem in den USA immer noch verbreiteten Limit von 55 mph getestet, aber nicht ausführlich darüber.
Wobei das dann bei einem offiziellen Vertrieb auf dem deutschen Markt wieder zu dem Punkt "Grenze zwischen Fahrlässigkeit und zumindest grober Fahrlässigkeit" gehen würde...
Dies sind aber nur Vermutungen, ohne Fakten als Grundlage, das gebe ich zu.
Ich wiederhole mich allerdings, egal wer die Schuld bei sich selber sucht oder nicht, objektiv von der technischen Warte betrachtet ist eine solche Regelstrategie mangelhaft, und das ist Fakt.
Gruß, Bernd
- GFoL - 30.05.2016
Die Lösung aus GM-Sicht ist doch trefflich einfach: Mit der Reifenwarnung wird das ESP ausgeschaltet und dem Fahrer durch mehrfaches Gongen und entsprechende DIC-Meldungen angezeigt.