Öliger C4 Motorblock bei Besichtigung

[noisehammer]

Hallo zusammen,

ich war heute in der Schweiz und habe mir eine C4 Baujahr 86 angeschaut, mit 28.000 Meilen.
Das Auto stand bei einem Spediteur Galliker Transport AG in der Tiefgarage und wurde gelagert, weil die Besitzer nicht mehr in der Schweiz wohnen und sich von ihren Autos trennen.
Die Besitzerin schreibte mir zuvor z.B. das hier: "Die Corvette ist wie neu, daher ist das Getriebe tipp topp und die Benzinpumpe ist neu. Die Corvette ist vom Werk aus so gut gemacht, da gab es (auch hinsichtlich der wenigen Kilometer) noch keine Verschleissteile. "
Mit der Hoffnung, dass das Auto wie eine Eins da steht, bin ich 200km in die Schweiz gefahren.
Vorort wurden aber meine Erwartungen leider sehr gedämpft, als ich das Öl am Motorblock sah. Ein Mechaniker vorort konnte mir bestätigen, dass der Motor Öl verliert.

Ich habe nun einige Bilder hochgeladen. Mit dem Mirko (cooper) hatte ich heute schon länger darüber telefoniert. Mich interessiert nun noch eure Meinung, was ihr davon haltet ?
1. Seit ihr auch der Meinung, dass das eine undichte Ventildeckeldichtung ist und keine Zylinderkopfdichtung ?
2. Passt der Kilometerzahl zum Erscheinungsbild, oder sieht irgendwas nach überdurchschnittlicher Abnutzung aus ? Könnte der Kilometerstand gefälscht worden sein?

Es ist irgendwie traumatisch. Kann ich nicht einmal im Leben ein Auto zwischen die Finger bekommen, das keine Ölprobleme hat ?! Ihr erinnert euch bestimmt noch an meinen letzten Thread bzgl. Ölverbrauch.

Ich fühle mich zugegeben auch leicht verarscht. Das Vertrauen in das Auto ist gesunken, weil davon vorher keine Rede war. Ganz zu schweigen davon, dass der Typ von der Spedition mir nur eine Probefahrt in der Garage gestattet hat, obwohl ich ihm vorher noch gefragt hatte, wie schnell man draußen auf dem Gelände fahren darf. Und dann sagte er noch, dass er leider wenig Zeit hat. Ich sagte dann zu ihm, dass man ein Auto so schnell auch nicht kauft...

Ich möchte mich aber noch nicht gegen diese C4 entscheiden und erstmal Infos sammeln und schauen, was man noch rausholen kann. Die Verkäuferin wollte ursprünglich 13.900€. Hatte sie dann auf 11.900€ runtergehandelt, aufgrund meinem Argument, dass ich Steuern zahlen muss bei der Einfuhr. Das war aber noch unter der Annahme, dass alles piko bello ist.

Danke.
Gruß Stephan

[Andre']

Hallo Stephan,
Meine 86er sah genauso aus als ich sie 1993 kaufte. Überall Öl, weil die Ventildeckeldichtungen auf den Gußköpfen nicht dich zu kriegen waren. Nach 29 Jahren ohne Pflege kann das Auto schon so aussehen. Da wirst Du noch so einiges reinstecken müssen.

[man-in-white]

Die Teppiche sind schön

Leider hast du weitere Bilder von innen vergessen. Ein Indiz für die Pflege sind immer die Sitzwangen. Das Lenkrad um den Hupknopf finde ich ein wenig versifft, kann aber auch Dreck vom stehen sein.
Wie lange steht die denn schon? Ist vielleicht die Standzeit die Ursache für den Ölverlust?
Das kenne ich dass der Typ bei dem eine Vette untergestellt und in Auftrag verkauft wird auf einmal keine Zeit hat obwohl man eine Probefahrt abgesprochen, sich extra Urlaub genommen und 300 km Anfahrt hinter sich gebracht hat.
Frank

[Sadibaer]

Hallo Stephan
der Kilometerstand ist möglich aber das zu manipulieren ist mit einem Austausch des Mäusekino bzw. des Kilometerzähler der nur eingeschraubt ist schnell möglich. Da bleibt nur die Nachforschung über Belege, TÜV Gutachten, wenn es das dort gibt. Den runtergehandelten Preis finde ich in dem Zustand noch zu heftig. Leider hast du kein Foto von außen eingestellt. Jetzt zu dem was mir spontan aufgefallen ist Original Radio fehlt, Auspuffanlage sieht alles andere als Klasse aus. Wenn es noch die alten Reifen 255 auf 16 " sind, dann sind diese auch zu erneuern. Leider gehen die ins Geld. Wenn du Glück hast bekommst du 4 Stück aus USA für 800- 900 € plus Zoll und Einfuhr. Bei Ebay sind gerade 4 Neue Reifen, allerdings hatten diese 10 Jahre gelegen für knapp 500 Euro weg gegangen. Eigentlich ein guter Preis aber eben 10 Jahre alt. Bei den Fahrleistungen der C4 sollte es dann doch schon was neues sein. Es sei denn, du möchtest das der Sensenmann immer mitfährt. Weitere Fragen : was ist mit der Batterie, Öle Filter. Lack, Motoren der Scheinwerfer, Lenkung .Dichtungen am Dach und überhaupt.
Bei meiner 86 er war zB. nach 5 Jahren Standzeit die Lenkung undicht, die musste dann neu und da dann jemanden zu finden der da unbedarft rangeht war nicht so einfach. Ja wenn der ZR1 Thomas bei mir um die Ecke wohnen würde, dann sähe das anders aus aber bei mir haben die Monteure sich bald in die Hose gemacht als ich mit dem Auto vorfuhr und erzählte was ich wollte.
Und ob hier nur die Deckeldichtung oder die Kopfdichtung raussuppt kann man so nicht sagen.
Allerdings sieht es auf dem viertem Bild nur nach Ventildeckeldichtung aus. ist ja wie oben bereits geschrieben ist das ja nichts besonderes weil die gerne undicht werden.
Das müsste man dann prüfen wenn sie bei dir auf dem Hof steht.
Letztendlich habe ich ja auch eine 86 er mit einiges an Arbeit gekauft. aber mein Vorgänger hatte zumindest alle Beläge der letzten 20 Jahre sogar das Verkaufsschild aus den USA habe ich dazu bekommen. Du musst nur wissen ob es dir die Sache bzw. die Euros und ein gewisses Rest Risiko Wert ist. Hat denn keiner aus dem Forum was im Angebot ?
Ich meine die C4 von Goldi die verkauft wurde war dagegen sprichwörtlich Gold wert. Aber die ist ja nun weg.

Gruß Wolfgang

[Automobilseelsorge]

für ein schweizer Auto wirklich außergewöhnlich ungepflegt, normal kann man da aus dem Motorraum essen... und dann noch dieses lederbezogene Plastik im Innenraum, das muss man sehr mögen


Ventildeckeldichtungen sind allerdings serienmäßig undicht

[noisehammer]

Hallo zusammen,

ja den Eindruck habe ich auch... was den Motorraum betrifft, wurde offensichtlich fast nichts ausgetauscht in den 29 Jahren, was sie ja auch indirekt zugegeben hat, wenn sie mir schreibt, dass bisher noch keine Verschleißteile fällig waren...
Das ist für mich auch der Punkt. Abgesehen von dem öligen Motor, könnten mittelfristig noch einige andere Sachen auf mich zukommen... Das ist das Problem, wenn der Verkäufer kein "Schrauber" ist.
Ich verstehe auch nicht, wie man sowas nicht früher bemerken kann und behebt. Ich persönlich hätte da viel mehr Liebe zu dem Auto...!

D.h. ich lese raus, dass ihr überwiegend auch der Meinung seit, dass es die Ventildeckeldichtung sein muss...?

Von den Papieren her, habe ich bisher leider nur eine Kopie der Zulassung (Fahrzeugausweis) von 89 auf 90. Sieht für mich eher nach einer Kurzzeitzulassung aus. Ich werde aber nachfragen, ob ich mehr Belege bekommen kann.
D.h. man müsste das komplette Mäusekino austauschen für um den Zähler zu fälschen?

Die Reifen sind von 2008 und sehen optisch aus wie neu, zumindest von außen. Die könnte man noch dran lassen, zumindest für die erste Saison schätze ich. Allerdings ist die Batterie hinüber. Man musste den Motor fremdstarten...
Der Motor sprang aber sofort an und lief ruhig. Aus dem Auspuff kam auch kein Rauch raus, zumindest nicht im Standgas. Eine echte Probefahrt war ja leider nicht möglich.
Wie lange das Auto schon dort "rumgegammelt" ist (ich unterstelle eine mangelhafte Wartung), ist schwer zu sagen. Anhand dem Reifenprofil würde ich auf 5 Jahre tippen...

Ich bin heute am Überlegen ob ich das Auto überhaupt noch kaufen soll, unabhängig vom Preis. Für mich machen die alle einen sehr unprofessionellen Eindruck!
Das Problem ist aber auch, dass das Angebot wirklich sehr sehr dürftig ist auf dem Markt. Goldis C4 hatte z.B. das Problem, dass es keine Coupe war... Außerdem wurde ich an dem Wochenende krank, konnte nicht hinfahren. Coupe in schwarz mit wenig Kilometer und Vor-Facelift-Modell findet man so gut wie gar nicht... Den Eindruck bekam ich in den letzten 2-3 Monaten. Es sei denn man ist bereit 20T€ zu zahlen, siehe mobile.de

Mein nächster Schritt ist erstmal eine dicke Email an die Verkäuferin mit neuer Preisverhandlung.

Gruß Stephan

[Gatorback]

Hallo,

wenn die Vette wirklich 5 Jahre gestanden hat und nicht regelmäßig bewegt wurde, sind bestimmt sämtliche Dichtungen knochentrocken. Das Öl könnte dann mit Sicherheit aus dem Bereich der Ventildeckel kommen, wenn der Motor nach langer Zeit mal wieder gestartet wurde.
Ich würde mich unter diesem Umständen aber gleich auf weitere Standschäden einstellen.

Da wird die geringe Laufleistung eher zur Kostenfalle als zur Wersteigerung...

Wenn das Bauchgefühl schon nicht stimmt ist bei mir immer eher die Tendenz: Finger Weg.

Viele Grüße,
Jörg

[noisehammer]

Original von Gatorback
wenn die Vette wirklich 5 Jahre gestanden hat und nicht regelmäßig bewegt wurde, sind bestimmt sämtliche Dichtungen knochentrocken. Das Öl könnte dann mit Sicherheit aus dem Bereich der Ventildeckel kommen, wenn der Motor nach langer Zeit mal wieder gestartet wurde.
Ich würde mich unter diesem Umständen aber gleich auf weitere Standschäden einstellen.

Da wird die geringe Laufleistung eher zur Kostenfalle als zur Wersteigerung...

Wenn das Bauchgefühl schon nicht stimmt ist bei mir immer eher die Tendenz: Finger Weg.

Das Auto wurde gelegentlich schon bewegt, aber richtig gefahren halt nicht. Ich frage da nochmal nach...
Im Pinzip kann man aber sagen, dass vermutlich alles was mit Gummi zutun hat, sofort erneuert werden muss, Schläuche etc.

Das mit dem Bauchgefühl ist halt so, dass sie es erst wieder schaffen muss, mein Vertrauen zurück zu gewinnen. Ich bin halt einfach mit anderer Erwartungshaltung hingefahren...

[kaupi 909]

Erstmal sind die 28000nicht km sondern Meilen!
Zweitens,was erwartest du bei einer C4 aus 86 für 11900€?
Einen Neuwagen?

[noisehammer]

Original von kaupi 909
Erstmal sind die 28000nicht km sondern Meilen!
Zweitens,was erwartest du bei einer C4 aus 86 für 11900€?
Einen Neuwagen?

Ich erwarte einen Motor, der kein Öl verliert! Es sei denn ich schaue mir eine C4 an, die nur 6000€ kostet.
Alles andere deutet für mich auf mangelhafte Wartung hin, oder Unwissenheit, oder beides!
Meine Vorposter konnten es ja auch bestätigen...