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+--- Thema: C2/C3 Rahmen schweissen (/showthread.php?tid=86711)
- Ronald.C2 - 23.02.2016
Hallo Leute,
Bei der auf dem Bild gezeigten Naht handelt es sich nicht um einen Riss.
An der Stelle hat der Schweisser vom Werk, ein Loch durchgebrannt. Solche Stellen hab ich schon einige gesehen. Bei späteren C3 Rahmen kam das nicht mehr so oft vor.
Klar kann man so einen Rahmen noch schweißen, es hängt vom Können des Schweissers ab und wie viel Zeit er investiert.
Man bekommt sehr viele Rahmenteile in Repro.
Natürlich ist es fraglich, wenn diese Teile schon schon so durch sind, wie ist der Rest.....
Wirklich Original bleibt dann eben nicht mehr viel.....
Dann kann man gleich einen anderen Rahmen nehmen und den gegebenenfalls noch anpassen.....
Schöne Grüße
- Woodpecker61 - 23.02.2016
alle derartigen Projekte über die SuperChevy einen Bericht macht haben Hand und Fuß und sollen aufzeigen was technisch so möglich ist und nicht ob es finanziell Sinn macht.
- stocki26 - 23.02.2016
Zitat:Original von Ronald.C2
Hallo Leute,
Bei der auf dem Bild gezeigten Naht handelt es sich nicht um einen Riss.
An der Stelle hat der Schweisser vom Werk, ein Loch durchgebrannt. Solche Stellen hab ich schon einige gesehen. Bei späteren C3 Rahmen kam das nicht mehr so oft vor.
Schöne Grüße
bist Du sicher ?
hier ein weiteres Foto davon, wo es ein wenig deutlicher zu sehen sein sollte
![[Bild: huhuhu_zpsxtphnnem.jpg]](https://s1186.photobucket.com/user/stocki26/media/huhuhu_zpsxtphnnem.jpg.html)
- Ronald.C2 - 23.02.2016
Hallo,
Okay auf dem Bild erkennt man es besser.
Das ist kein "durchgebranntes" Loch wie angenommen.
Der Rahmen wurde ja nicht durchgeschweißt, das ist einfach die Kante vom überlappenden Blech.
Grüße
- zuendler - 23.02.2016
Das ist richtig.
Ich denke auch das der oben monierte "Riss" eher ein Schatten an der Schweißnaht ist.
Das Licht kommt nämlich von der Seite.
So ein Riss wäre denen doch auf jeden Fall aufgefallen.
- stocki26 - 23.02.2016
Zitat:Original von Yankeededandy
Gibt es keinerlei Veränderungen in Bezug auf Festigkeit, wenn so viele Teile eingesetzt werden und überall Schweissnähte sind? Ist das nur davon abhängig wie gut der Schweisser war? Ich stelle mir vor, dass die Nähte wie Sollbruchstellen wirken.
Gruss, Martin
Eine gut vorbereitete und mit ruhiger Hand geschweißte Naht darf keine Sollbruchstelle darstellen, ein Materialbruch darf *eigentlich* nur neben der Naht entstehen.
Trotzdem ist jeder Konstrukteur angewiesen, eine Nahtanhäufung wie auf dem Bild zu sehen tunlichst zu vermeiden.
Auf den Bildern sind jedenfalls einige Fehler und Schwächen zu erkennen, welche ich an meinem Rahmen nicht wiederfinden möchte.
@zuendler
der "Schatten" ist auf vielen Bildern sehr ähnlich zu erkennen, daher meine Vermutung.
Besonders bei aufeinanderliegenden/überlappenden Blechen ist die Korrosionsgefahr natürlich sehr hoch. In dem Spalt bleibt die Feuchtigkeit wochenlang und arbeitet. Da der Rahmen an anderen Stellen so massive Rostschäden aufwies, kann ich mir nicht vorstellen, dass es an einer solch gefährdeten Stelle viel besser aussieht.
- Frank the Judge - 23.02.2016
C2/3 Rahmen sind vom Werk nicht durchgehend geschweißt. Dieser Schlitz schließt sich lediglich an das Ende der entsprechenden Schweißnaht an.
Einige Leute schweißen den Rahmen durchgehend. Ich bin mir nicht sicher ob das Vor- oder Nachteile bringt.
Hier etwas weiter unten Bilder eines durchgehend geschweißten Rahmen.
https://www.digitalcorvettes.com/forums/showthread.php?t=240065
Die werksseitigen Schweissungen der abgebildeten 82er sind haarsträubend. Roboter wollen halt auch programmiert werden.
- stocki26 - 23.02.2016
der kurze Zeit nach der Pulverbeschichtung des Rahmens aus dem Schlitz hervorbrechende Rost macht sicher einen guten Kontrast zum glatt gepulverten Schwarz des übrigen Rahmens
wetten ? Schon allein durch Temperaturänderungen oder bei moderater Fahrweise bewegen sich die Blechenden am Schlitz gegeneinander und scheuern, diese Bewegung begünstigt neuen Rostansatz natürlich sehr. Genau dort am Nahtende soll sich nichts bewegen, andernfalls ist das die erste Stelle an der Risse entstehen.
Optimal wäre daher durchgeschweißt und an ein paar strategisch ausgewählten Stellen das eine oder andere Knotenblech zusätzlich einzusetzen (wenn man die Corvette auch wirklich artgerecht bewegt - zum cruisen reichen die originalen Nähte völlig, aber nur wenn sie nicht so wie auf den ersten Bildern im Link aussehen
)![[Bild: hui_zpsaxxqcp0t.jpg]](https://s1186.photobucket.com/user/stocki26/media/hui_zpsaxxqcp0t.jpg.html)
- Woodpecker61 - 23.02.2016
wen das Aussehen der Schweißnähte stört soll sich mal japanische Motorradrahmen der 60er bis 80er Jahre ansehen gegen das was japanische Schweißroboter da geliefert haben ist das noch richtig schön und gut.
Im übrigen werden Fahrzeugrahmen aus gutem Grund nie durchgehend geschweißt. Das hat so schon seine Richtigkeit! Alles andere dazu ist schlicht und ergreifend Bullshit!
- stocki26 - 23.02.2016
da hier über einen Rahmen einer Corvette der 60er Jahre gesprochen wird, handelt es sich um Stahlbau
dieser Stahlbau hat folgende Richtlinien :
Übliche Schweißnahtarten und- ausführungen
Übliche Schweißnahtarten im konstruktiven Stahlbau können
Bild 1 entnommen werden. Schweißnähte können prinzipiell über
ihre Länge durchgehend oder unterbrochen hergestellt werden.
Unterbrochen geschweißte Kehlnähte sollten allerdings bei Korrosionsgefährdung
nicht zur Anwendung kommen.
Unterbrochen geschweißte Stumpfnähte sind in der Regel zu vermeiden.
Quellennachweis : https://www.bauforumstahl.de/upload/documents/Arbeitshilfe_2.6_neu.pdf
soviel zu Bullshit
