Laderegler oder PCM defekt ?

[geardrive]

Hallo zusammen,

ich hab mal eine Frage an die Elektronik Spezies, wollte mein Winterauto
in Betrieb nehmen (Grand Cherokee 4,7 V8) und hab folgendes Problem :
Ladespannung liegt bei 17V. Läuft wie ein Sack Muscheln, die Steuergeräte
spielen aufgrund der zu hohen Bordspannung verrückt. Klemm ich die Lima
ab ist alles io. und er läuft einwandfrei.

Meine Vermutung ist Laderegler kaputt.
Im Jeep ist eine Bosch Lima (6004ML0000 / 56041120AB) verbaut. Diese hat ja keinen
Laderegler im eigentlichen Sinn, sondern am Kohlehalter ist vereinfacht ausgedrückt
ein Ein/Ausschalter verbaut welcher über 2 Kontakte vom PCM angesteuert wird. Das PCM
übernimmt die eigentliche Laderegelung, indem es eine Taktfrequenz für den Schalter an der
Lima vorgibt der wiederum die Erregerspannung unterschiedlich lang ein und ausschaltet.
Wird viel Strom benötigt lange Einschaltphasen, wird wenig Strom benötigt kurze.

Weiß jemand wie ich prüfen kann ob der Kohlehalter defekt ist oder das PCM ?
Was ich bis jetzt gemacht habe : am Kohlehalter mit dem Ohmmeter die beiden Anschlüsse
zum PCM auf Durchgang zu den Kohlen gemessen, ist bei beiden gegeben. Am Stecker der vom
PCM kommt liegen bei Zündung ein und Motor aus 7,6V und mit laufendem Motor 11.88V an. Batterie ist neu.


Danke im Voraus,
Gruß Andreas

[Wutzer]

Kenne die von dir beschriebene Regelung der Ladespannung durch ein Motorsteuergerät nicht, sondern nur die Regelung des Ladestroms über das BEM ( Batterie-Energie-Management oder scherzhaft auch Batterie Entlade Modul genannt). Die Regelung der Spannung obliegt bei den mir bekannten Systemen nach wie vor dem Generator.

Gruß
Wutzer

[geardrive]

Hintergrund die Regelung über das PCM zu machen war wohl mehrere Parameter
einfließen zu lassen. So bekommt das PCM verschiedene Signale wie z.B die Batterie-
temperatur um das Ladeverhalten feiner zu Regeln. Zudem kann die Generatorleistung
mit einer lang ansteigenden bzw. abfallenden Ladekurve auf den Sollwert geregelt
werden um den mechanischen Stress auf Riemen, Lager, Spannrolle usw.
zu reduzieren.

Der Nachteil ist halt das bei einem Defekt im schlimmsten Fall eine Reparatur
oder ein Austausch des PCM fällig wird. Ich hab mir erstmal einen neuen Kohle-
halter bestellt. Da ich nicht gerne einfach nur Teile tausche ohne ganz durch-
zublicken, ist halt meine Frage ob es eine Möglichkeit gibt anhand von Messsungen
den Fehler eindeutig zu bestimmen.


Gruß Andreas

[Wutzer]

Das ist ja alles richtig, aber es bleibt m.E. dabei, dass die Spannung selbst nicht vom PCM geregelt wird.

Gruß
Wutzer

[geardrive]

Doch schon, das Prinzip ist folgendes :

Das PCM regelt in Abhängigkeit der zuvor gemessenen Batteriespannung die Einschaltzeiten
des Erregerstroms an der Lima. Der "Regler" an der Lima hat somit nur noch die Funktion
eines einfachen Ein/Ausschalters. Dieser Vorgang wiederholt sich bis zu mehrere hundert
mal in der Sekunde.


Gruß Andreas

[ManfredBochum]

Kannst du das PWM-Signal mit einem Oszi messen?
Wäre das einfachste.
Ansonsten nimm ein Multimeter, stelle auf AC 20V und messe an der Batterie.
Wenn das MM 0V anzeigt, dann abklemmen und am PWM Eingang der Lima messen, in Stellung AC.
Falls das MM irgendwas mit 12V anzeigt, wieder abklemmen und in Stellung DC über einen 470nF das PWM-Signal messen.

Berichte mal.

Gruß Mani

[geardrive]

Wollte nochmal Feedback geben, für Leute die vielleicht ein ähnliches Problem
haben.

Also, hab zunächst mal erfolglos den Kohlehalter an der Lima gewechselt, da ja dort
der "An-/Ausschalter" für den Erregerstrom integriert ist, angesteuert vom PCM.

Danach eine andere Lima probiert, ebenfalls ohne Erfolg. Zuletzt hab ich dann ein neues (gebrauchtes)
Motorsteuergerät samt Wegfahrsperre und Zündschloss vom Spenderfahrzeug
verpflanzt und läuft. Ladespannung ist wieder da wo sie sein soll.


Gruß Andreas